tag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post9217940679158831502..comments2024-03-28T17:25:27.243+01:00Comments on flora magyar blogja: A szépség érzékelése az agybanRozsa T. (alias flora)http://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-83259417266686009852013-03-28T12:49:34.249+01:002013-03-28T12:49:34.249+01:00de ugye azt tudod, hogy a legújabb kvantumfizikai ...de ugye azt tudod, hogy a legújabb kvantumfizikai "tudományos" eredmények ugyanoda jutottak, mint az ősi "misztikus"nak mondott keleti filozófiák?:)alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-9201512312911307132013-03-28T12:48:09.440+01:002013-03-28T12:48:09.440+01:00igen, rögötn rájöttem, emlékeztem, h ilyen a trans...igen, rögötn rájöttem, emlékeztem, h ilyen a transzcendenciához fűződő (nem)viszonyod:) csakhogy a tudomány ezt nem zárja ki, (mint ahogy a természet se a természet"fölöttit" - mert része!)illetve épp ott tud továbbvinni ahol a tudomány már nem tudja megtenni a következő lépést(azt hiszem, Einstein mondott valami ilyet) ha előbb eszembe jut a vélekedésed, nem terhellek a korábbi kommentemmel.:(alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-84360552314950557072013-03-28T12:35:32.697+01:002013-03-28T12:35:32.697+01:00Igen, azt hiszem, pont, mint Petőfi a zordon Kárpá...Igen, azt hiszem, pont, mint Petőfi a zordon Kárpátokat!Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-53492406923300564562013-03-28T12:31:24.119+01:002013-03-28T12:31:24.119+01:00Igen, a kommentek főleg a szépség fogalmához szólt...Igen, a kommentek főleg a szépség fogalmához szóltak hozzá... Valószínűleg nem voltam elég világos, de a téma nem egyszerű! <br />Ami a transzcendenciát illeti, számomra nagyon ingoványos talaj... Sokmindent lehet vele mondatni. Éppen ezért szeretek többnyire tudományos magyarázatra támaszkodni, az legalább szilárdnak tűnik, amíg meg nem dől.<br />Azonnal hozzáteszem, hogy természetesen ez nem értékítélet, hanem egyéni hozzáállás részemről.Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-37556620184800629212013-03-28T12:23:42.269+01:002013-03-28T12:23:42.269+01:00mint Petőfi a zordon Kárpátokat?... csodálta, de n...mint Petőfi a zordon Kárpátokat?... csodálta, de nem szerette...<br />de én azt hiszem, ritkán tartjuk szépnek, ami nekünk nem tetszik - persze, ez nem jelenti azt, hogy igazunk is van ebben) csak hogy "izlések és pofonok különbözők" (hogy profán és ne tudományos legyek...!:)alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-35852369928225965132013-03-28T12:22:35.382+01:002013-03-28T12:22:35.382+01:00Igen, nehéz megfogalmazni, éppen ezért kerestem a ...Igen, nehéz megfogalmazni, éppen ezért kerestem a szintén izgalmas "mi is történik az agyban?" témát. Azt legalább a scanner és az IRM kimutatja... <br />A filozófusok, esztéták még nem jutottak dűlőre...Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-44902668431673662942013-03-28T12:20:25.912+01:002013-03-28T12:20:25.912+01:00igen, a cikkben arról, de én a kommentekhez is bát...igen, a cikkben arról, de én a kommentekhez is bátorkodtam hozzászólni, ott viszont erről...(is)...<br />amúgy ,e nem hiszem, hogy az agykutatók fogják megfejteni a rejtélyt!<br />és azt se , hogy csakis az agyi "mechanizmusokban " a válasz...<br />a transzcendensciáról nem is beszélve...<br />(a mérhetetlent nem lehet semmiféle mérleggel mérni - bár állitólag a léleknek is van súlya:)<br />és a tükör sose azonos azzal, amit mutat... (csak tükröz - pesze az se kevés!)alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-69645275013545567902013-03-28T12:13:09.440+01:002013-03-28T12:13:09.440+01:00Ez az a téma, ami foglakoztat. Megfogalmazni nehéz...Ez az a téma, ami foglakoztat. Megfogalmazni nehéz a szépséget, mert amint megteszem, már nem ugyanaz, mintha csak pusztán érzékelném, és hagynám, hogy hasson.Évahttps://www.blogger.com/profile/09231686822839091618noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-74191578844684083422013-03-27T16:40:03.895+01:002013-03-27T16:40:03.895+01:00Az "amygdale" (mandula) francia szó, mel...Az "amygdale" (mandula) francia szó, mely ebből ered, ugyanaz, mint az a mandula, mely a torkunkban van. Amit megeszünk, az viszont "amande"...<br /><br />"Hát mi tagadás, elég szédületesek vagyunk." Ebben 100%-ig egyetértek veled, Mick.Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-11707305922831498062013-03-27T16:36:25.773+01:002013-03-27T16:36:25.773+01:00Az amigdala egy bizonyos "tárolóhely", a...Az amigdala egy bizonyos "tárolóhely", ahol emócióinkat raktározzuk el nap mint nap. (Ezért magától értetődően az emlékezetben is nagy szerepe van, de ez már messzire vezetne...) Talán ez magyarázza, hogy életünk során változhat az ízlésünk, hisz a referenciák is gazdagodnak, változnak...<br />Csontváry csodálatakor a homloklebeny kéregállománya is működésbe jön, nemcsak a retina, a cortex visuel és a cortex préfrontal, valamint a kellemes emóciók vezetékei, mint a tenger esetében...Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-25394701004841417802013-03-27T16:23:14.833+01:002013-03-27T16:23:14.833+01:00Lehetséges, általános értelemben. A cikkben ezt a ...Lehetséges, általános értelemben. A cikkben ezt a megkülönböztetést használta a szerző ("beauté objective" : tudatommal elismerem, de emóció nem párosul hozzá - ld. én és Picasso , valamint "beauté subjective" : megmozgatja tudatos vagy tudatalatti emócióinkat is - ld. én és Vermeer) ennek a kétféle percepciónak a magyarázatára...Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-10858650734119733622013-03-27T16:16:42.263+01:002013-03-27T16:16:42.263+01:00Aliz, a cikkben az agyi mechanizmusokról volt főle...Aliz, a cikkben az agyi mechanizmusokról volt főleg szó, tehát nem annyira arról, hogy a természet lehet-e giccses, vagy nem, hanem arról, hogy különböző agyi területek aktiválódnak attól függően, hogy a természet vagy a műalkotás szépségében gyönyörködünk-e...<br />Ami pedig a "világlelket" illeti, megintcsak más agyi processzus játszódhat le. Utánanézek, mert évekkel ezelőtt röviden hallottam már hasonló egzaltáns állapotról.Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-90584083664774301772013-03-27T16:12:32.456+01:002013-03-27T16:12:32.456+01:00te is szédülsz? épp most jöttem az orvostól. elég ...te is szédülsz? épp most jöttem az orvostól. elég gyakori - azt mondja. Nem kell forgatni a fejem! :) (megvan a gyógymód:)alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-75837158002053405802013-03-27T14:34:10.175+01:002013-03-27T14:34:10.175+01:00Az amygdala-kutatás olyan új, hogy nincs is magyar...Az amygdala-kutatás olyan új, hogy nincs is magyar szakszó rá. Két rövidet jegyzek meg: 1. Az egyik japán számítógép-fejlesztő az ötödik generációs gépeknél kiszállt a kutatásból. Annyira bonyolult, mondta, hogy már nem tudom követni. Inkább megírom visszaemlékezéseimet. 2. Amikor szédülni kezdtem (utóbb kiderült magas vérnyomás okozta) elküldtek az idegorvoshoz, aki azt mondta. Hm. Maga szédül? Nézze, ha egy zsiráf szédül, lefekszik a homokba, s vélhetőleg többé nem is kel fel. Mi, emberek felkelünk és keressük a szédülés okát. Jelenleg legalább 10 000 okot ismerünk, amitől az ember szédülhet. <br />Hát mi tagadás, elég szédületesek vagyunk.<br />:) mickhttps://www.blogger.com/profile/01009034309949465646noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-15286950381875533402013-03-27T12:29:19.433+01:002013-03-27T12:29:19.433+01:00Jaj, de jó volt olvasni itt, megint. Az "alap...Jaj, de jó volt olvasni itt, megint. Az "alapszöveget" is, meg a kommenteket.Köszönet érte. Egyébként jó vicc, hogy kinézve az ablakon afféle csodálatos,szemet gyönyörködtető, (festményként igazi giccs lehetne:)))tájat látok: havas háztetőket, a hó súlya alatt különös formájú fenyőket, fehér szikrát szóró bokrokat, meseszép faágakat hóval borítottan. Mégsem vagyok képes azt mondani erre a látványra, hogy szép - mert mindehhez a Stille Nacht illene zenei aláfestésnek. Nem a nyuszi ül a fűben.<br />No de tényleg, mi az, ami szép. És kinek? És mikor, milyen helyzetben, állapotban, hangulatban. Itt is ugyanazok a kláriféle tekeredések igazak, mint egy versnél, könyvnél, filmnél? Nem?<br />Az amigdala vajon hogy változik, ha változik az életünk során? Miért lesz egy évekkel ezelőtt félredobott könyv a legkedvesebb regényünk? És miért nem lesz soha valami szép, ami másoknak meg nagyon is az?<br />Nekem ez nagyon tetszik. Hogy annyifélék vagyunk, és sokszor olyan kiismerhetetlen, láthatatlan okok miatt:)<br />Hogy giccs, ponyva, érték és értékesség kinek mit is jelent. Hogy azért milyen öröm is rálelni azonosságokra, azonos ízlésre. Vagy épp elfogadni a másokét, a tőlünk eltérőt.<br />Elnézést a hosszú fecsegésért.<br />Egyébként meg: Csontváryt látni, az is ámulatba ejtő. Legalább annyira, mint a végtelen tenger kékje.:) Nekem. Világlélek- talán valami efféle érzet. Csak engem nem súlyt a szépsége, derűs nyugalommal tölt el. Ki mire vágyik, ki mit vár a Széptől....:) rhumelhttps://www.blogger.com/profile/18055876904650970599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-15404409469969050822013-03-27T12:02:09.669+01:002013-03-27T12:02:09.669+01:00"Előfordul, hogy valaki hosszasan nézi a napl..."Előfordul, hogy valaki hosszasan nézi a naplementét, és egyszercsak a Világlélekkel egyesül, mintegy semmivé foszlik, és eggyé válik az egész természettel. És ez rendben is van. Csakhogy ennek az intuiciónak forrása nem a természet. (...) ennek a szépségnek a természet nem a forrása, hanem éppenséggel a rendeltetési helye. Forrása a transzcendens Szellem, amelynek a természet csupán a kisugárzása. <br /><br />Ezért, ha a természetben járva képes vagy arra, hogy elengedd az önös ragaszkodást, és egy pillanatra úgy állj ott, mint a tudatosság tisztása - a természet különösen sok alkalmat nyújt az ilyen élményekre, - akkor megtörténhet, hogy erre a nyilt tisztásra, hirtelen beáramlik a Világlélek hatalma és dicsősége, s egy rövid időre szinte agyonsúlyt a szépség és a varázslat; a lélegzetelállító szépség, amely egycsapásra eltünteti az énedet, új fénybe burkolja a lemenő napot, s a természetet kimondhatatlanul elevenné varázsolja" <br />http://lineas.freeblog.hu/archives/2009/07/27/vissza_a_Maroshoz/<br /><br />alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-2859978613081044492013-03-27T11:58:12.205+01:002013-03-27T11:58:12.205+01:00én nem a tájképekről ill. a természet ábrázolásáró...én nem a tájképekről ill. a természet ábrázolásáról beszéltem! hanem a természetről, magáról!!!még ha azt is mondjuk a valóságban egy napnyugtára, hogy mint egy giccs - ha lefestenénk - mégse az!!!(a záró modatodat mot olvastam hozzá csak... igen ez a kérdés!De a természet sose lehet giccses!!!!Ott a különbség.Mindig. És nem is kicsi... Mert a természet más is , mint kép illetve látvány - persze... mindjárt hozok ide egy idézetet Ken Wilbertől... (esetleg egy napnyugtás Maros fotómmal illusztrálva!(linken):alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-27100854088815532682013-03-27T11:53:51.176+01:002013-03-27T11:53:51.176+01:00eleve szubjektiv fogalom - a szépség is - mint szi...eleve szubjektiv fogalom - a szépség is - mint szinte minden, voltaképp...alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-77521238523730167752013-03-27T11:09:53.172+01:002013-03-27T11:09:53.172+01:00Gondolom, a kultúra, a nevelés által háttérbe szor...Gondolom, a kultúra, a nevelés által háttérbe szorított alpári ösztöneink követik el az izgató transzgressziókat ilyenkor...Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-13386762931653436932013-03-27T11:06:51.542+01:002013-03-27T11:06:51.542+01:00Ez lenne a "szubjektív szépség".Ez lenne a "szubjektív szépség". Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-80274195576230737602013-03-27T11:02:43.277+01:002013-03-27T11:02:43.277+01:00Valóban. Viszont az ábrázolása... Teszem azt, vörö...Valóban. Viszont az ábrázolása... Teszem azt, vörös naplemente, csörgedező patakban szürcsölő őzike...<br />Mitől lesz giccs valami, és akinek tetszik, miért "nincs jó ízlése"?...Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-88648216211110629692013-03-27T09:13:41.900+01:002013-03-27T09:13:41.900+01:00...bár, jut eszembe a régi Kant-i szállóige:"......bár, jut eszembe a régi Kant-i szállóige:"szép,ami érdek(!) nélkül tetszik"!:)alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-58947793068370625932013-03-27T09:11:58.222+01:002013-03-27T09:11:58.222+01:00Pl. A rossz híreket négyszer több embernek mondjuk...Pl. A rossz híreket négyszer több embernek mondjuk el, mint a jót. Ezért aztán a tömegkommunikációs eszközök és a bulvárlapok szinte kizárólag a szennyet tolmácsolják. <br />Alig érthető. mickhttps://www.blogger.com/profile/01009034309949465646noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-87127720207280875902013-03-27T09:11:13.640+01:002013-03-27T09:11:13.640+01:00talán a "természet"-tel. Hiszen a termés...talán a "természet"-tel. Hiszen a természet sose lehet "izléstelen"!alizhttps://www.blogger.com/profile/07167684378987044156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5467605387361585268.post-31148087687835485752013-03-27T09:03:34.806+01:002013-03-27T09:03:34.806+01:00milyen "okos" az agyunk (persze az a dol...milyen "okos" az agyunk (persze az a dolga:), hogy annak szán több időt, ami szép, vagyis annak, ami "megéri"... sajnos sokmindennel már nem vagyunk igy... (mikor belebonyolodunk a problémáinkba és túlgondolkodjuk akár)(aliz)gond/ol/ahttp://lineas4.blog.hunoreply@blogger.com